top

Dresaj

 
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect    Pagina de start a forumului Ciobanesc Caucazian, Caucasian Ovtcharka, Caucasian Shepard. -> Probleme la caucazieni
Autor Mesaj
Amonar
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Dec/2011
Mesaje: 25

MesajTrimis: 15/12/2011 13:39    Titlul subiectului: Dresaj Raspunde cu citat (quote)

Am un caucazian de 6 luni, mascul. Pt ca traiesc in Germania nu am probabilitatea de a alege un dresor specializat in rasa asta. Am fost deja la 2 cluburi de dresaj. La prima, dresoarea, o femeie (nu neaparat ceva gresit), dreseaza cainii doar cu biscuiti si prin joaca. Dupa cateva sedinte la ea, cainele meu mergea la toata societatea de pe strada sa le ia biscuitii din buzunare :-/ Mi-am dat seama ca daca continui asa, pot sa-mi fac o asigurare de milioane pt stricaciuni corporale.

Am incetat acolo. M-am dus la un club care dreseaza ciobanesti germani, dobermani, deci artilerie grea....Tot cu biscuiti se dreseaza cainii si acolo. La un clipă dat dresorul a venit cu niste hartii pe care scria ce periculoasa este rasa aceasta. Si ca trebuie sa-l 'dau la pamant' cat mai repede la cel mai mic semn de nesupunere. A vrut sa-mi arate cum dar nu a reusit. Catelul meu a inceput sa protesteze si sa-l muste. L-a enervat atat de tare ca nici eu nu l-am mai putut stapanii. Am plecat si de acolo.

Acum il dresam noi singuri. Este o munca grea....dar vreau sa va cer urmatorul sfat. Eu il duc in fiecare dimineata la o plimbare de 1,5 ora, cel putin. Mergem pe un traseu unde nu prea sunt oameni, stam intr-un sat pe niste dealuri. O parte de traseu este pe drum asfaltat si o portiune prin padure unde ii dau drumul. Am sa pun pe liniute punctele mele de ingrijorare:

- la inceput, nu vrea sa vina la comanda 'vino'. Mentionez ca inainte de fiecare activitate il pun sa 'sezi'. Dar nu vrea sa vina, adica nu imi accepta pozitia alpha. Trag de el si dupa aceea isi da drumul, nu prea 'din inima'
- nu il las sa ma depaseasca, ii spun 'pas'. Problema e ca continuu trage de curea, o ia in gura si nu asculta la comanda 'los', adica sa-i dea drumu din gura
- inainte de a-i da drumul ii spun 'sezi', ii desfac cureaua si ii spun 'liber'. Atunci incepe circul. Acum ne-am redresat dar inainte sarea la mine si oricat as fi tipat sau amenintat el o tinea pe a lui. L-am pus de cateva ori la pamant cu mana pe gat si l-am strans aproximativ pana cand nu a avut aer. Asa m-a invatat dresorul de la ciobanesti....Ok, ma asculta..pana a doua zi. Acum am schimbat placa. Cum greseste ceva (vine din posterior si ma musca de cizma sau sare la mana mea) ma opresc, nu mai tip, ii spun 'sezi'. Cateodata dureaza si 10 minute pana cedeaza. DOAR COMANDA 'SEZI': Dupa aceea ii spun 'vino'. Inițialul gest este de a veni la cizma mea. Ma opresc si ii spun 'sezi'. Fac asta cu el pana cedeaza. La indiferent ce 'greseala' ma opresc, refuz sa mai merg si ii spun 'sezi'. Daca pleaca mai departe, eu plec in directia opusa. Am vazut ca functioneaza!!! Vine alergand dupa mine si se uita mirat cum de indraznesc acest lucru. Fac asta pana accepta comanda mea 'sezi' si 'vino' fara sa protesteze. Bineinteles ca nu stiu daca este metoda cea mai buna.
Ce pot sa-i fac sa nu mai sara la cizmele mele, la mana mea si sa vina imediat cand ii spun 'vino'. Am impresia ca el nu accepta 'inca' pozitia mea de alpha. Mentionez ca sunt o 'ea' :-D

Aveti ponturi concrete pt mine, please?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
byju.adi
Membru 2
Membru 2


Data inscrierii: 10/Dec/2007
Mesaje: 257
Localitate: constanta

MesajTrimis: 20/12/2011 07:47    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)

in inițialul rand,comanda "nu" trebuie sa fie mereu insotita de o corectie fizica,mereu!ca si corectie fizica,ti-as sugera sa-l pui jos cat inca mai ai forta necesara,si sa-l tii pana nu mai da semne de riposta.evita sa dai comanda "nu",fara ca aceasta sa si aiba efectul dorit de tine,altminteri,isi va da seama ca nu e "de rau" daca nu inceteaza la auzul acesteia.deasemeni,evita sa dai comanda de interdictie cat timp nu este aproximativ de tine,a.i. sa-l si poti corecta fizic.. in concluzie,persevernta si CONSECVENTA!

alta metoda care i-a functionat f.b. sotiei mele,a fost aceea de a-i calca pe labele din fata.

pt comanda "vino"... de cate ori va veni la auzul acesteia,indicar ar fi sa primeasca o recompensa pt inceput.treptat,inlocuiesti recompensa cu un bvo,o bataie pe piept(recompense si astea din urma,dealtfel).
"vino" ar trebui sa sune mai mult ca o permisiune din porțiunea ta,de a se juca cu tine,de a se apropia de tine.banuiesc ca stii ce ar necesită sa faci ca el sa isi doreasca sa se apropie de tine...aa,sa nu uit...nu ii pui niciodata lesa dupa ce va executa comanda "vino"!...lesne de inteles de ce Smile pt a le pune leslele,cand plec spre casa cu ei,folosesc "stai".

strict la ceea ce ai intrebat...cam atat

numa' bine!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Amonar
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Dec/2011
Mesaje: 25

MesajTrimis: 20/12/2011 14:07    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)

Byju.adi, mersi pentru raspuns!!

Am crezut ca nimeni nu are/a avut probleme cu caucazianul lui..numai eu :-/ Stiu ca suna ciudat sa spun ca ma bucur ca nu sunt singura :-)

Am sa le iau si eu pe rand:

- despre comanda 'vino': eu plec cu el de acasa in lesa. In momentul in care imi pun pantofii si ma imbrac inca mai avem probleme, adica nu ma asculta asa de bine la comanda 'sezi'. E foarte agitat si vine sa ma traga de haine si pantofi si de maini. Dureaza mult pana iesim din casa :-) In final, inainte de a-i pune lesa el este intotdeauna in comanda 'sezi': Dupa aceea eu deschid usa dar el nu are voie sa se ridice (cu toate ca trebuie sa il corijez destul de des). Eu ies prima, cel putin incerc fiindca el e fără întârziere si o zbugheste pe langa mine afara. Aici mai trebuie sa exersam. Apoi ii spun 'vino' in sensul ca acum pornim la drum. Nici decum ca are voie sa vina la mine.....e gresit? Cum incepe sa mearga, incep si eu sa merg, ca doar de aceea il chem. Deocamda nu mai trage de cizme sau de maini cand este in lesa.

- despre faptul ca ma 'ataca'. De multe ori cand vrea ceva incepe sa ma traga de maneci, de picioare sa imi muste mainile, chiar sa traga de hainele mele. Am incercat si eu, la fel ca si sotia ta, sa-l calc pe labutele din fata. La inceput a fost naucit dar asta nu m-a ajutat sa il fac sa se opreasca. Pt el incepe jocul si incearca sa ma prinda cu alte metode. De numeroase ori reuseste. Pana acum mi-a fost foarte greu sa il opresc sa ma muste de maini sau sa traga de mine. Adevarul e ca l-am avertizat mai mult verbal. L-am tras si de urechi si l-am si scuturat de ceafa dar nu a ajutat pt ca situatia escaleaza. Adica pt el asta inseamna ca ne 'luptam' si mai tare :-/
Inca nu am folosit metoda 'pus pe jos' pt abaterile acestea. Am considerat ca este o pedeapsa prea categorica pt greseli 'relativ' mici. Ma insel? Ar trebui sa il pun pe posterior la întâia incercare de a musca mana, chiar din joaca? ...Si am mai facut o greseala, de cate ori l-am doborat, nu l-am tinut asa pana cand am simtit ca trunchiul lui se inmoaie.....Ok, mi-a fost mila de el si tipa ca din gura de sarpe. Se auzea peste 7 vai si dealuri si ma gandeam ca vin astia de la protectia animalului sa vada ce se intampla....Deci chiar tipa foarte impresionant, de parca ar fi pe moarte :'-(
Acum metoda 'pus pe jos' merge din ce in mai greu, am incercat azi dar nu l-am putut dobori. Era si zapada mare si alunecam....Bineinteles ca domnisorul si-a luat-o in cap.
Eu intre timp cred ca am gasit ac de cojocul lui. In ultima vreme ma tot uit pe youtube la filmuletele dresorului Cesar Milan (care mi se pare genial, apropo): Acolo am vazut eu o metoda pe care am introdus-o azi. Un sut subtil la burta, zona foarte sensibila. Azi, cand am vazut ca nu mi-a iesit cu pusul jos am aplicat metoda respectiva. A fost naucit. A ramas cateva secunde si nu a stiut cum sa reactioneze :lol: Am simtit ca s-a schimbat energia dintre noi, devenisem alpha! Am pornit mai departe si a ramas in spatele meu. Dupa cateva minute a mai incercat sa ma atace ca sa vada daca nu viseaza...iarasi i-am aplicat 'tratamentul'. A CEDAT! A ramas tot drumul in spatele meu iar cand alerga prin zapada si mi-o lua inainte trecea pe langa mine in mod demonstrativ, ma atingea putin cu corpul dar nu mai sarea la mana sau la cizma.
A mai incercat o singura data si cred ca l-am atins putin mai tare ca a plans putin. Dar m-a ascultat orbeste. Dupa ce i-am pus lesa (mai intai sezi) a inceput sa traga, dar l-am tinut de cateva ori cu lesa foarte stransa la gat si i-am spus sezi si la comanda 'pas' a inceput sa mearga frumos in pas cu mine.

Ok, acum am o intrebare de baraj :-D Nu ține ura pe mine daca il corijez prin metode 'fizice'? Am citit undeva ca caucazianul nu se pedepseste prin 'durere fizica' pt ca te tine minte si te 'arde' cand ti'e omenirea mai draga. E adevarat?

Asa, si inca una. Muscatul de maini inceteaza de la sine (comportament de pui) sau trebuie pedepsit fizic?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Amonar
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Dec/2011
Mesaje: 25

MesajTrimis: 20/12/2011 21:04    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)

Pt cine mai este interesat, in serialul acesta a lui Cesar sant metode pe care am inceput sa le aplic. Uitati-va la picior.

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=aAoUZ7JbmdE&feature=fvwp
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
byju.adi
Membru 2
Membru 2


Data inscrierii: 10/Dec/2007
Mesaje: 257
Localitate: constanta

MesajTrimis: 20/12/2011 23:06    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)

mi se pare gresit sa dai comanda "vino" atunci cand tu il ai deja in lesa.pt asta,ii poti spune un simplu "hai".daca vrei sa mearga la pas,cred ca ar trebui sa introduci recompensa in prima faza.

de ce am zis sa nuu ii pui lesa cand executa comanda vino?deoarece el va asocia venirea catre tine cu o pedeapsa,anume aceea ca este legat,ba mai mult,o ia inapoi/catre casa.

"ura pe tine"... atata timp cat el va fi dependent de alpha,iese asa ceva din calcul.

cand se va maturiza,va inceta de la sine cu muscatul mainilor...va fi de ajuns un rudimentar marait infundat,sau un clantanit de dinti in gol,ca sa iti dea de inteles ca il sicanezi :-D

ceea ce a facut cesar, este corectie fizica.

sunt multe "tiripliciuri" pe care nu le citesti nicaieri,nu le auzi de la nimeni,trebuie doar sa le "vezi"
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Amonar
Junior 2
Junior 2


Data inscrierii: 15/Dec/2011
Mesaje: 25

MesajTrimis: 21/12/2011 16:15    Titlul subiectului: Raspunde cu citat (quote)

aha, ok. Deci 'vino' si 'hai' sunt doua comenzi diferite. Eu le foloseam cam amestecate. Am sa le separez.
Cu recompense in mancare am confecționat la inceput. Sunt doua motive pt care nu le mai folosesc.
Toata omenirea lucreaza aici cu recompense si cam toti detinatorii de caini au chestii gustoase in buzunare. El invatase chestia asta si mergea la oamenii cu care ma intalneam sa traga d e buzunare. De multe ori erau detinatori de caini care aveau buzunarele pline. Plus ca aici ceilalti detinatori de caini servesc si cainele meu cand suntem impreuna. Asta cand toti cainii sunt liberi si se joaca. Ma enerveaza sa-l tot trag de la buzunarele oamenilor. Chiar daca le spun sa nu ii dea nimic, el miroase si vede ca ceilalti caini primesc. E ca un copil, e normal.

Al doilea motiv, asa plecam si eu la plimbare cu buzunarele pline. El stia asta. Asculta destul de bine. Dar se intorsese situatia, si anume nu mai asculta daca nu primea recompense de la mine. Le mirosea in buzunar. Cateodata incepea sa muste mai tare si sa sara pe mine ca sa-i dau ceva mancare din buzunar. Mie mi s-a parut metoda chiar contraproductiva.

Corectii fizice trebuie sa aplic altfel nu ma descurc cu el. Stiu ca Cesar le aplica si el dar pe langa el am invata mai numeroase lucruri.

Mersi pt sfaturi, mai ales ca stiu acum ca muscatul de maini inceteaza de la sine :-P Altfel, sper sa ne descurcam, incercam si noi sa facem tot ce putem sa fie bine.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afiseaza mesajele pentru a le previzualiza:    Subiectul anterior : Subiectul urmator  
Creaza un subiect nou   Raspunde la subiect    Pagina de start a forumului Ciobanesc Caucazian, Caucasian Ovtcharka, Caucasian Shepard. -> Probleme la caucazieni Ora este GMT + 3 ore
Pagina 1 din 1

 
Mergi direct la:  
Nu puteti crea un subiect nou in acest forum
Nu puteti raspunde in subiectele acestui forum
Nu puteti modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteti sterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteti vota in chestionarele din acest forum

Fa-ti si tu propriul forum GRATUIT, pe www.myforum.ro